[V]

Здесь обсуждаем и спорим.

[Анна2011]

Портят собаку

Не могли бы пояснить,где и почему?

[V]

Не могли бы пояснить,где и почему?

1) Фигурант (который инструктор тоже), кроме болевого, не знает иного эффективного воздействия на собаку в данной ситуации.
2) Фигурант долгое время фактически подкрепляет то поведение собаки, от которого хочет её избавить.
3) Фигурант учит собаку перехвату по самой дурацкой схеме, в результате чего собака неминуемо потеряет скорость атаки и качество борьбы.

[Анна2011]

Где можно почитать как надо?

[V]

Где можно почитать как надо?

Нигде. Настоящая работа по защите, как бы она ни планировалась, всегда развивается по ситуации.

[V]

[Pavka]

 . Мама рОдная, что это было?

[V]

Мама рОдная, что это было?

Полагаю, что когнитивный диссонанс.

[Мальва]

когнитивный диссонанс

знаток мондьеринга ответил, что собака зацикленная на мяч, проверка на отвлечение была.

[V]

знаток мондьеринга ответил, что собака зацикленная на мяч, проверка на отвлечение была.

Так и я о том же!

[AvroraTan]

Иннерция победила

[busheisha]

Наткнулась тут в фейсе на обсуждение, суть которого сводилась к "у меня собака с идеальными рк, но у вас не профессиональный фигурант: он не так примет собаку, и она может травмироваться". Переспросила в другом месте, и там то же самое, плохие фигуранты, не прилагая никаких усилий, умудряются ломать собак, не так подставив рукав.
Это как-нибудь соотносится с каким-нибудь реальным применением?
Часто ли встречаются менее требовательные к удобству фигуранта собаки?

[V]

Наткнулась тут в фейсе на обсуждение, суть которого сводилась к "у меня собака с идеальными рк, но у вас не профессиональный фигурант: он не так примет собаку, и она может травмироваться". Переспросила в другом месте, и там то же самое, плохие фигуранты, не прилагая никаких усилий, умудряются ломать собак, не так подставив рукав.
Это как-нибудь соотносится с каким-нибудь реальным применением?
Часто ли встречаются менее требовательные к удобству фигуранта собаки?

Проблема не в собаке, а в людях. Потом напомни, расскажу иллюстративный случай. Сейчас некогда.

[V]

Дело было в Чехии, лет пятнадцать назад (или чуть больше). Смотрел собак, использующихся в разведении известного рабочего питомника, во время занятия  на дресплощадке. Поскольку заводчик понял, что всё увиденное мне не слишком нравится, то спросил, что же мне хочется увидеть. После моего объяснения сказал, что неподалёку держат перспективного пса, который был куплен в ФРГ, где сидел на охране двора. Кобелю примерно года четыре, серый, ещё не развязанный. Приехали. Пёс приятный, хотя простоват и несколько облегчённого сложения. Мне захотелось проверить его на лобовой атаке. Хозяин согласился, но сказал, что у него нет защитного рукава. Но у меня с собой был лёгкий щенячий рукавчик. В общем, пустили с расстояния метров в 60, хотя я рассчитывал на 100. Просто не поняли друг друга. Пёс летел в атаку замечательно, на огромной скорости, и я приготовился к серьёзному столкновению и неприятным ощущениям от укуса. Но собачку-то учили к ипошному поведению фигуранта, а я принимал её жёстко в лоб, как мне привычно. Столкновение было не столь жёстким, как я ожидал, да и хватка оказалась, прямо скажу, не фонтан (синяков на руке не обнаружилось, по крайней мере). Небольшой синяк был на бедре, куда кобель ударил лапой. В общем, мне-то ничего, а собачка захромала. Хозяин на меня обиделся и сказал, что я не умею работать. Вот такая история.

[busheisha]

Понятно, спасибо!
А что делают такие собачки с настоящими злодеями? Или против злодеев их учат по-другому? В чём разница в обучении?

[Александра1985]

Эти собаки не для противостояния злодеям, а для спорта. Это разные вещи. Вы же не будете говорить что Феррари плохая машина потому что в деревне в грязи застряла. Просто она не для этого.

[busheisha]

Эти собаки не для противостояния злодеям, а для спорта. Это разные вещи. Вы же не будете говорить что Феррари плохая машина потому что в деревне в грязи застряла. Просто она не для этого.

Не феррари, а машина для трофи. И к машине для трофи (и феррари тоже) прилагаются ещё и люди. Если пользоваться этой аналогией, то я интересуюсь, это зависит от обвеса машины или от водителя, и какие требования к водителю, чтобы можно было на той же машине для трофи поехать в деревню на шашлыки.

[Александра1985]

Если продолжить аналогию, какие не были люди, посадка у Феррари все равно низкая, а у джипа...сами понимаете...

[busheisha]

Если продолжить аналогию, какие не были люди, посадка у Феррари все равно низкая, а у джипа...сами понимаете...

Я запуталась в аналогии)
Тем не менее, это разница в обучении или в собаках? Как отличается обучение, если разница в нём? Что происходит в спортивной лобовой, а что в не очень?

[Pavka]

V, забавно!)

[V]

V, забавно!)

И печально. Потому что я, по старой привычке, ждал, что такое столкновение закончится плохо для меня, а не для собаки.