[Маринkа]

Сравним? Не, не оно?

[Маринkа]

Ну а вот так:







По-моему, сходства больше.

[Маринkа]

Здесь так же бросается в глаза шерсть. Бесструктурная, мягкая, обильная и кучерявая, все с тем же «ковровым» подшерстком, и то же не поддающаяся триммингу. Только стрижка!



Голова выглядит короткой в пропорциях к корпусу, широкая и массивная в черепе. Да и черепушка обычно выпуклая, а не плоская. Морда обычно с сырыми губами. Линии головы зачастую так же распараллелены. Хрящ уха на ощупь мягкий, толстый и рыхлый. Само ухо обычно низко посажено. Шея как правило короткая и сырая, в складочку. Костяк у собачек тяжелый, да и сами они неповоротливы, маломаневренны.

[Маринkа]

Итак, что имеем в шоу-популяции?



Оне же в лысом варианте.



И как все это можно назвать и объединить воедино ? Явно не ризеншнауцер!
Ведь получается: (ризеншнауцер + бриар) + (ризеншнауцер + черный терьер) = РИЗЕНШНАУЦЕР
Простите, не верю. Или же у меня проблемы с математикой.
Поэтому, если откинуть реверансы и расшаркивания ножкой – то это все МЕТИСЫ ризеншнауцера с бриарами и чернышами в различных комбинациях. Причем, заметьте, это МЕТИСЫ С РОДОСЛОВНЫМИ в которых написано, что они РИЗЕНШНАУЦЕРЫ (ЧИСТОПОРОДНЫЕ). И чему верить?
Вряд-ли этот замес можно назвать породой, здесь даже породная группа и то, комплимент. Засим, еще одна группа – Шоу-собаки или Бриарочерныши.

[Маринkа]

Сюда же следует отнести ещё и таких собачек, так как в спортивной популяции они встречаются довольно редко. А именно:





Прародители таких собачек. Именно многие потомки этих собак так выглядят.



Откуда появляются сея зверушки? Вот такой вариант ответа устроит? (Цитирован с форума СССР):

«…На одной из выставок Нинель Георгиевна Андрианова дала этой собаке оценку "хорошо" с комментарием в описании:
"яркий пример наступившей инбредной депрессии, категорически не рекомендую использовать в разведении".
После чего заслужила репутацию "Идиотки, выжившей из ума"............
Собака в городе вязалась НАПРАВО И НАЛЕВО. ИБО ПРОИСХОДИЛА ИЗ ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНОГО  ПИТОМНИКА...»

[Маринkа]

Ну что же, остались спортивные собаки. Здесь тоже не все просто.
Собаки тоже разные. Есть, например такие:









Но головы выразительнее:

[Маринkа]

Попробуем их сравнить с породным ризеншнауцером. Думаю, различия видны и здесь.

[Маринkа]

А по поводу того, с кем похожи, то приведу фото метиса ризеншнауцера и ам.стаффа (слева).



Только приливали к ризенам не стаффа, а скорее всего ам.пит-бультерьера.











Итак, попробую прокомментировать эти фото.
Собаки на этих фото двух типов, и, тем не менее, они объединены. Первый тип – собаки зачастую сухие и подтянутые. Голова этих собак короткая и зачастую круглая, ближе к голове брахицефалов, чем к голове шнауцера. Уши высоко поставлены, часто приподняты на хрящах или полустоячие, как у терьеров. Глаза светлые, причем не просто светло-коричневого или орехового цвета, а часто желтого или еще какого-нибудь не стандартного цвета. У этих собак встречается распахнутая грудь и вывернутые локти. Шерсть у этих собак разная. Кроме породной шнауцериной, встречается и всклокоченная и недостаточно жесткая шерсть, но зачастую, это все-таки малооброслые собаки. Так же этих собак зачастую отличает и малый рост (и поэтому, наверное, не зря в современном стандарте вместо 65-70 см в холке у кобеля и 60-65 см в холке у сук – как было ранее, написано просто 60-70 см в холке. Допуская тем самым, что и кобель 60 см. и сука 70 см. в холке равны. А говоря проще – подобной строчкой не только признаны малопородные собаки, но и стёрт половой диморфизм как таковой. Всего-то на всего).
Собаки второго типа отличаются от первых в основном типом конституции – это собаки, как правило, крепко-грубого или грубого типа. Тогда почему они объединены с сухими? Да потому, что и питы тоже бывают разными, ведь в этой породе во главу угла ставиться драйв, а потом уже все остальные «примочки экстерьера», в том числе и конституция.

[Маринkа]

Далее, среди спортивных собак попадаются и подобные экземпляры:

[Маринkа]

Для сравнения:



И другое сравнение:





Что общего в этих породах.
Во-первых, более растянутый формат и отсутствие высокопередости, свойственной ризеншнауцерам. В основном сухая или сухо-крепкая конституция, в отличие от крепко-сухой у ризеншнауцера. Далее голова, она, как правило, узкая, со сглаженным переходом ото лба к морде, обычно с косо поставленными глазками (у ризеншнауцера прямой постав глаз). Ушки тоже, как и у предыдущего типа приподняты на хрящах, легкие.

[Маринkа]

Ну и "на закуску" глазки некоторых спортивных собак. И тот предок, который такими глазками «наградил».



По-моему цвет этих глаз трудно назвать темно-коричневым, каковыми по стандарту должны быть глаза у ризеншнауцера.

Сюда же надо отнести и вот этих «чудных» зверушек:



Экстерьер этих собак очень трудно соотнести с экстерьером ризеншнауцера, ибо их внешний облик больше похож на облик представителей «дворянской фамилии». Пожалуй, единственное, что говорит о том, что это ризеншнауцер – так это борода и более-менее чёрный окрас. Подозреваю, что появляются сии зверушки в результате смешения разных спортивных типов.

[Маринkа]

А вот те собаки, которые частенько встречаются в родословных многих современных спортивных собак:



И вот только не надо говорить, что от этих красавцев только в результате изменения ориентиров в селекции мы имеем современную спортивную популяцию. Просто не верю.

Итак, а что собственно имеем в спортивной популяции?



Итого:
(ризеншнауцер + ам.пит-бультерьер) + (ризеншнауцер + малинуа) = РИЗЕНШНАУЦЕР
Пардон, опять концы с концами не сходятся. Засим еще одна группа МЕТИСОВ С ПОДДЕЛЬНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ. А как же иначе?
Ну что же последняя группа собак - Спортивные собаки, ну или Ризенопиты.

[Маринkа]

Подведем итог того, что имеем:

РИЗЕНШНАУЦЕР



АМЕРИКАНСКИЙ ДЖАЙТ



БРИАРОЧЕРНЫШИ



СПОРТИВНЫЕ РИЗЕНОПИТЫ



Смотрите сами. Что есть что.

Продолжение следует...   

[V]

Маринkа,
ага, молодец.

А не приходилось слышать насчёт метизации с бувье и афганами?

[Маринkа]

А не приходилось слышать насчёт метизации с бувье и афганами?

Приходилось. Есть такие мнения. Попозже постараюсь кое-что выложить...

[AvroraTan]

Не факт что подмешивали чего, просто утеряна породность в погоней за какими-либо качествами собак. В спорте важна скорость, драйв, возбудимость - и уже планомерным отбором по этим качествам идет перекос и собаки начинают начинать малинуа. Но не факт что их туда приливали. А про шоу-мочалок... Я даже не знаю кого там надо прилить чтобы получить их. Все сами наразводили.

[AvroraTan]

Маринkа, а вообще подборка интересная (смайл с цветочком)

[busheisha]

Вспоминается история, в разное время пересказанная мне моими родителями (по очереди). Изучали они родословные каких-то кане-корсо. Был питомник, в котором сука с крутой ввозной родословной, но руководитель питомника никому её не показывала, только фотки с выставок, наверное. И кобель, тоже особо не афишировали его внешность, тоже родовитый кане-корсо. Потом мода на кане-корсо спала, и снова сука, кажется, питбулем стала. А кобель - мастино неаполитано. Дети их чуть ли не чемпионами среди корсо были...
Кажется, спортивных амбулей получили с помощью АПБТ. По слухам и аргенты там отметились.
Но питы выделяются тем, что у них абсолютно нет отбора по экстерьеру, они такие, какими в пите быть удобно (рабочее разведение, разумеется). В пите надо не перегреться, потому гладкие  и так далее. Из чего делаю дилетантский вывод, что в целом для активной жизни собаке удобно быть похожей на пита. Может эти ризены отбором по спорткачествам и приобрели сходство? Приспособились к условиям, схожим с питовыми, обрели некоторое сходство.. Исключительно гипотеза.

[Маринkа]

Не факт что подмешивали чего, просто утеряна породность в погоней за какими-либо качествами собак. В спорте важна скорость, драйв, возбудимость - и уже планомерным отбором по этим качествам идет перекос и собаки начинают начинать малинуа. Но не факт что их туда приливали. А про шоу-мочалок... Я даже не знаю кого там надо прилить чтобы получить их. Все сами наразводили.

Значится в шоу - приливали... а почему в спорт - нельзя?
Получить необходимые качества можно и селекцией. НО. Но так быстро - не получиться. Не каждый готов ждать несколько поколений собак, да и несколько лет тоже,  пока родится то, что нужно для спорта. В штучных экземплярах. Побеждать хочется ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не через 10-15 лет.  Поэтому проще прилить кровь подходящих собак другой породы. Посмотрите на моих ризендратов и подумайте.

[Маринkа]

И еще вопросики:
- Откуда брахицефальные черты в черепах спортивных ризеншнауцеров, а у некоторых шоушников иногда проглядывает долигоцефал?
- Откуда разнообразный цвет глаз у спортивных собачек? Глаза желтого цвета - еще-бы поняла (хоть и брак). А с зеленцой откуда?
- Откуда шестипалость ныне довольно большого процента шоушных собак? Пятый прибылой я бы еще поняла, но сдвоенный прибылой с косточкой и на обеих задних лапах?
- Шерсть. Если спортсмены не заморачиваются селекцией на оный признак, то почему она у спортивных собак ближе к гладкой, а у шоушников - кудри вьются и разлетаются?
Кстати, никто не забыл, что говорим об одном породе - РИЗЕНШНАУЦЕР.