[izeta]

Александр Николаевич, и все форумчане, вот совсем я запуталась. БАП давно читаю, и  сравниваю с мнением  нынешних заводчиков. Все таки,что же есть хорошо отдрессированная собака,работающая защиту? Какая она должна быть в социуме?  Это собака за которой глаз да глаз нужен, или все таки она должна думать? Вот спрашивала одного человека,занимающегося собаками,ответ такой: "За всю мою жизнь со служебными собаками (обученными и к реальности в том числе) мне ни разу не пришлось применить их работу на практике, а вот постоянно держать под контролем на выгуле, это да. И не отдохнуть толком, моя восточница и купаясь с нами в реке, пасет проходящих мимо наших вещей на берегу и бросается молча и без предупреждения прямо из воды, и спасибо ЗКС-у и ОКД, я ее могу остановить, но все равно, кому понравится, когда на него внезапно вылетает собака, пытающаяся схватить."
И еще- попросила я прокомментировать видео с БАПА, старое,где немчик прыгает просто высоченную решетку- ответ такой: " Если научу, прыгнет легко. Только мне этот цирк ни к чему)))). "Видео наверное все помнят,но если что,ссылка
https://my.mail.ru/mail/izeta/video/50/112.html
Так прыгнет или нет нынешняя собака?

[izeta]

Старуха Извергиль, Спасибо!

[izeta]

Вопрос опять же,дилетанта. Есть ротвейер,4 года. . Кормим натуралкой, и вот в чем вопрос: я могу отобрать у него кость, только по команде "Аппорт". Отдает, хотя морда вниз, и общий вид угрожающий. Без команды я просто боюсь руку протятянуть. Где моя ошибка?

[V]

Где моя ошибка?

Надо полагать, упустили момент, когда пёс был ещё щенком. В 4 года исправить уже трудно.

[izeta]

Спасибо,Александр Николаевич!  А как надо было действовать в щенячьем возрасте? Я и сама понимала,что не так что то делаю, а как,не знаю...Я его только на командах учила,  и вот такая ситуация,что же  я делала не так?

[V]

Я его только на командах учила,  и вот такая ситуация,что же  я делала не так?

Правильная дрессировка - это не научение выполнению каких-то действий по каким-то сигналам, а формирование нужного поведения в целом в процессе этого научения.

[nica]

1 вариант
может вам стоит попробовать с ним обмен ?  пусть даже по команде "апорт" взяли кость ... тут же похвала + вкусняха (лучше свежий кусочек мяса, с теннистый мяч ... (все это одновременно и моментально после того как кость в ваших руках), далее возврат этой же костомахи назад собаке .. так делаете по 3-4 подхода, в конце вашей тренировки кость остается сначала, а потом периодически у собаки ...   если системно,  т.е каждый день это делать,  собака перестанет крысится вам на кость ... ей будет интересно и кайфовей с вами обменяться ...  скоро при правильном вашем поведении - собака всегда будет отдавать вам кость.
основное - здесь ваша скорость с какой вы сможете сделать подкрепление ... поначалу чем быстрее, тем лучше...
2 вариант
- то же очень эффективный (если уверены в себе) провокация на не отдачу кости ....и как только не отдал - капитальная, мощная и эффективная звездюлина (можно дать повисеть в удавке, пока не вернет добровольно кость и так до нужного эффекта .. то есть безпроблемной отдачи кости  (не совсем гуманный, но очень эффективный метод)...   

[izeta]

научение выполнению каких-то действий по каким-то сигналам, а формирование нужного поведения в целом в процессе этого научения.

Да, в этом то у меня и проблема,не знаю КАК  это сделать. Туплю. С командой "Рядом" та же проблема, -любой раздражитель- и мы  все забыли, помогает только громкий ор,что не очень хорошо в общественном месте(((

[busheisha]

Обмен делают и проще:
говорят "дай", подсовывают кусок мяса. Пока собака отвлечётся на мясо, забирают кость, хвалят.
когда научится меняться, говорят "дай", забирают кость и после отдают мясо, очень благодарят за кость, вкусная дескать. когда научится и так, иногда игнорируют, иногда просто хвалят, иногда дают мясо, постепенно научая не обращать внимания.

Но толку-то, если собака сама себе хозяин.

[izeta]

кусочек мяса, с теннистый мяч ... (все это одновременно и моментально после того как кость в ваших руках), далее возврат этой же костомахи назад собаке .. так делаете по 3-4 подхода, в конце вашей тренировки кость остается сначала, а потом периодически у собаки ...   если системно,  т.е каждый день это делать,  собака перестанет крысится вам на кость ... ей будет интересно и кайфовей с вами обменяться ...  скоро при правильном вашем поведении - собака всегда будет отдавать вам кость.
основное - здесь ваша скорость с какой вы сможете сделать подкрепление ... поначалу чем быстрее, тем лучше...
2 вариант
- то же очень эффективный (если уверены в себе) провокация на не отдачу кости ....и как только не отдал - капитальная, мощная и эффективная звездюлина (можно дать повисеть в удавке, пока не вернет добровольно кость и так до нужного эффекта .. то есть безпроблемной отдачи кости  (не совсем гуманный, но очень эффективный метод)...   

Первый вариант  попробую,второй... не уверенна я в себе,я его боюсь(((  Смешно,но только я с ним могу разговаривать "На равных" Но это так кажется. А в реале я его боюсь. Муж с ним когда начинает играть,игра быстро переходит в агрессию,только команда его останавливает

[izeta]

Что то я написала не так,останавливает пса моя команда,а на мужа он плюет

[izeta]

А с виду,вполне добродушная  собачка,воспитанная,соседи его любят((

[busheisha]

Зато Вы его не сдали в ротткоманду, это сравнительно хорошо (по сравнению со сдаденными собаками).

[izeta]

Зато Вы его не сдали в ротткоманду, это сравнительно хорошо (по сравнению со сдаденными собаками).

Да Боже упаси!!! Я,как, говорится, за свою собаку сама Горло перегрызу. Он пес хороший, я тут просто делюсь о наболевшем, все эти проблемки- жить не мешают. Я просто интересуюсь,как их избежать.

[busheisha]

izeta, я и говорю, что круто, что не сдаёте. Многие сдают.
А избегать надо было раньше. А теперь можно перевоспитывать: с многими литрами попорченной крови, с настоящей войнушкой и... кончаю ужастики расписывать.
При должном умении это - заморочиться и сделать. Но если Вы боитесь собаку, то не факт, что возможно (пока не перестанете бояться)

[izeta]

А избегать надо было раньше. А теперь можно перевоспитывать: с многими литрами попорченной крови, с настоящей войнушкой и... кончаю ужастики расписывать.
При должном умении это - заморочиться и сделать. Но если Вы боитесь собаку, то не факт, что возможно (пока не перестанете бояться)

Я не то чтоб,его совсем  боюсь... Когда я на  него ору или просто  злобно смотрю-он нормальный. Он слушается по всем командам,я им легко управляю,









.

[Александра1985]

С командой "Рядом" та же проблема, -любой раздражитель- и мы  все забыли,

Это значит что команда не отработана.

[V]

izeta,
начните с приобретения надёжного намордника и приучения собаки к частому и долгому его ношению. В частности, никаких прогулок без намордника.

[izeta]

Это значит что команда не отработана.

Я понимаю(( Но тоже не знаю,как добиться идеального хождения рядом. Вот треснешь его сильно, он после этого идет как шелковый. Тут же-похвалишь- и все... Причем,он без поводка идет намного лучше,чем с поводком,сам себя,видимо,контролирует. А с поводком и тянуть пробует, и вроде как,на меня полагается.

[izeta]

начните с приобретения надёжного намордника и приучения собаки к частому и долгому его ношению. В частности, никаких прогулок без намордника.

Александр Николаевич,спасибо, начнем сегодня же. Намордник у нас есть,гуляет он в нем совершенно спокойно, но я его редко надеваю, потому что он любит и травку пожевать,и землю ест- я так думала,что все на пользу,у нас лес еще не очень загажен.

[izeta]

приучения собаки к частому и долгому его ношению

А дома тоже носить намордник?