[Tanjuha]

Если появляется овчарка не буквой зю сложенная и не плоская как камбала, у нас праздник, если еще и не истеричка и не трус, так мы как на экзотическое животное смотрим.
Постоянные аллергии, поносы, хромота, заносы на поворотах при ходьбе по квадрату, потому как не знают овчарки, что с ногами-то делать. как их переставлять, что бы не цеплялись друг за дружку.

Похоже, там где Вы живете, просто центр шоу-разведения! У нас как-то проще -- если овчарки на площадку приходят, то они, как правило, дядивасиного разведения -- ну рыжие, но вполне здоровые А выставочных обычно только на выставках и вижу, как-то они на нашей площадке редкость Наверное потому, что к мутпробе некому готовить

Начало - Немецкие овчарки в мире

[V]

Цитата: Pavka от Сегодня в 13:25
В интернете есть. Так и наберите " Альтаир" , автор Власенко А.
Нашла уже, вскользь глянула, пока не могу почитать всё, работа.

Тут весь набор: http://rottweiler-club.com/forum/showthread.php?t=584

[V]

Выше спрашивали про облаивание в ИПО. Никакого отношения облаивание в укрытии не имеет к поиску потерявшихся людей или преступников.

Слово "нынешнее" к "облаиванию" добавьте, оно и правильно будет. Нынешние нормативы действительно далеко ушли от первоначальной прагматики.

В нормативе - это проверка наличия инстинктов и способности быстрого переключения из одного состояния в другое. Сам норматив и подготовка к нему не означает, что собака готовится к какой то службе. Это всего лишь проверка на племенную или служебную пригодность. Облаивание в укрытии должно быть агрессивным и напористым с видом "двинешься - порву".

Гы! Попросите фигуранта, чтобы он, не шевеля корпусом и руками, медленно-медленно выдвигался из "шалаша" на облаивающую собаку. Зачастую очень забавная картина вырисовывается. Особенно если это выдвижение постепенно ускорять.

[Katerina]

Попросите фигуранта, чтобы он, не шевеля корпусом и руками, медленно-медленно выдвигался из "шалаша" на облаивающую собаку. Зачастую очень забавная картина вырисовывается.

На собаках видела. Стая облаивает приближающуюся одиночную собаку (бросается на нее), а она идет к ним спокойно. И когда уже вплотную подошла, бывает те или успокаиваются или отходят/ убегают.
Тут правда собака, а не фигурант. И она идет, а не стоит в укрытии.

[Tanjuha]

Гы! Попросите фигуранта, чтобы он, не шевеля корпусом и руками, медленно-медленно выдвигался из "шалаша" на облаивающую собаку. Зачастую очень забавная картина вырисовывается. Особенно если это выдвижение постепенно ускорять.

А ничего такого. Да, на тренировках собак учат отодвигаться от надвигающегося фигуранта, причем жестко учат, а иногда и жестоко (простым собакам и не снилось такое). Учат для чистоты упражнения, потому что у собаки очень велико желание укусить сразу. Не все поддаются. Мой все равно хапнет, если на него фигурант двинется Патамушта козел он упертый, а я -- слабая женщина

[Tanjuha]

1. Скажите, как так, стандарт один, а собаки разные?

Мы что ли в этом виноватые?

2. Кто больше соответствует стандарту, шоу или РР?

Так надо просто прочитать стандарт и сразу все понятно станет.

[Irka]

Отсылки к стандарту меня всегда веселят. А когда дело касается немецких овчарок, то веселят вдвойне.

1. Скажите, как так, стандарт один, а собаки разные?
2. Кто больше соответствует стандарту, шоу или РР?

так я же отвечала на вопрос что такое НОРМАЛЬНАЯ собака. Что такого смешного? 
Шоу стандарту не соответствуют совсем. Или для вас это тоже новость как и про то что собак кусать не надо учить?

[kusaka]

Или для вас это тоже новость как и про то что собак кусать не надо учить?

Я правильно понимаю - можно пустить необученную НО в лобовую на сто метров, и она откусается, как обученная?

[Irka]

Гы! Попросите фигуранта, чтобы он, не шевеля корпусом и руками, медленно-медленно выдвигался из "шалаша" на облаивающую собаку. Зачастую очень забавная картина вырисовывается. Особенно если это выдвижение постепенно ускорять.

и просить не надо - это стандартное упражнение на тренинге. Учат дистанции.

[V]

Да, на тренировках собак учат отодвигаться от надвигающегося фигуранта, причем жестко учат, а иногда и жестоко (простым собакам и не снилось такое). Учат для чистоты упражнения, потому что у собаки очень велико желание укусить сразу.

Вот-вот! Для того же учат и подпрыгивать при облаивании - замещают этим действием желание укусить и "включают автоподзавод", чтобы лай был активнее.
По гэдээровской типизации поведения встречались собачки с показателем "4" (4/44, 4/55 очень ценились в разведении). Скажите, каковы шансы такой собачки стать победителем крутых соревнований и какой ценой эта победа обойдётся?

[ahen]

У Терри Пратчетта в "Плоском мире" големам программа действий задавалась бумажкой с начертанными словами, которую вкладывали в голову при изготовлении голема. Что-то мне это напоминает...

[Tanjuha]

Я правильно понимаю - можно пустить необученную НО в лобовую на сто метров, и она откусается, как обученная, только с огрехами по послушанию?

Можно. 

[kusaka]

Можно пустить или откусается как обученная? Смело, сильно.

[Tanjuha]

Вот-вот! Для того же учат и подпрыгивать при облаивании - замещают этим действием желание укусить и "включают автоподзавод", чтобы лай был активнее.

Ну дак суть собаки тут причем? Если она природно так себя вела, то понятно, а так учат же специально, тырят зачастую так что мама не горюй, что они уступили желанию проводника.

[V]

Цитата: V от Сегодня в 14:52
Гы! Попросите фигуранта, чтобы он, не шевеля корпусом и руками, медленно-медленно выдвигался из "шалаша" на облаивающую собаку. Зачастую очень забавная картина вырисовывается. Особенно если это выдвижение постепенно ускорять.

и просить не надо - это стандартное упражнение на тренинге. Учат дистанции.

Облаивание в укрытии должно быть агрессивным и напористым с видом "двинешься - порву".

[Ольга]

Для того же учат и подпрыгивать при облаивании

Специально подпрыгиванию никто не учит. Это зависит от индивидуальных особенностей конкретной собаки. Должен быть облай - напористый, жёсткий, с теснением фигуранта при сохранении дистанции, без касаний. А в какой форме собака преподносит эти действия - не оценивается.

[Tanjuha]

Можно пустить или откусается как обученная? Смело, сильно.

А Вы не правьте посты свои. Первый звучал так -- Я правильно понимаю - можно пустить необученную НО в лобовую на сто метров, и она откусается, как обученная, только с огрехами по послушанию?
Я Вам отвечаю -- можно пустить и откусается с огрехами.
 

[kusaka]

Вопрос состоял не в том, "можно ли пустить собаку..." (не надо делать из собеседников идиотов), а в том, какой получится результат. Откусается с огрехами? С какими?

[V]

Ну дак суть собаки тут причем? Если она природно так себя вела, то понятно, а так учат же специально, тырят зачастую так что мама не горюй, что они уступили желанию проводника.

Воооот! И я о том! Для высокого результата в ипошном спорте важно, в первую очередь, количество вложенного в собаку труда, а для разведения - качество самой собаки. И в спорте получается так, что в очень хороших (по меркам разведения и служебной пригодности) собак труда приходится вкладывать куда больше, чем в менее хороших. Случайный парадокс или закономерность?

[V]

Специально подпрыгиванию никто не учит. Это зависит от индивидуальных особенностей конкретной собаки.

Скажем так: де-факто учат, но не целенаправленно. Посмотрите на используемые подкрепления при недостаточно активном облаивании.

[Tanjuha]

Откусается с огрехами? С какими?

Побежит, схватит рукав (фигурант, конечно, должен видеть, за что собака собирается хватать и "предложить" рукав, иначе необученная-то, может и промазать мимо рукава. Будет висеть, пока не подойдешь и не снимешь механически. Что тут непонятного....

Продолжение - Немецкие овчарки в мире - 3