[V]

Ещё один ролик со сравнением НО разных направлений разведения:
https://youtu.be/MQXTTar58Wc


Картинка добавлена модератором.

[busheisha]

Это спорт, а не реал, и тут за какие-то естественные движения рукой могут снять баллы как за помощь собаке.

Спасибо

Опять же, это спорт, и правила здесь играют большую роль вообще-то...

Надо уточнить на сайте, кто из сук назван великолепной охранницей и злобной собакой, а кто отнимает рукав и любит фигуранта.

Ещё один вопрос напрашивается.
В одних местах описывается собака "агрессивная", в других "добронравная, добычная". Что из этого описывается как достоинство, а что как недостаток?

[Irka]

Следом посмотрела видео след другой собаки, пока у обеих видны проблемы с ЗК.

идеальных не бывает. Может быть у кого то и сближены. Никто не сказал, что эти собаки идеал породы 

На выставленном ролике пясти все же мягкие, мне видится.

у немецкой овчарки пясти более наклонные по стандарту, чем у других пород.

где именно ложь - не нашла.

я не сказала, что ложь. Вы неверно трактовали и передали своими словами  данные на сайте заводчика описания. Кстати, собаки ее разведения довольно однотипны. Маргарита Полякова эксперт по породе, судья и кермастер.
Что касается кровей ГДР, то это сказано для информации, как и другие описания своих собак. Это не означает, что ставится собакам в заслугу или как недостаток. Просто информация о работе заводчика, на каких кровях строилось разведение, что получилось в итоге и т.д.

А почему суки отнимают у фига рукавчик и добренько так идут вместе с фигом отдавать рукавчик хозяйке? Это ведь не тряпочничество, а настоящие агрессивные (злобные) овчарки? А почему они вместо того, чтобы плюнуть рукавчик и скушать фигуранта (который, умница, скрытку под рукав поддел) перестают  к нему иметь претензии?

собака делает то, чему ее научили. И ничего другого она делать не должна. Все другие ее действия жестко пресекаются и требуется нужная для проводника работа или спорт. Надо  - значит будет кушать дядьку. Надо проводнику носить рукавчик - будет носить. И не каждая собака на это способна.

Я правильно поняла, что хозяева собак здесь читают?

я не знаю.

[Irka]

Что из этого описывается как достоинство, а что как недостаток?

для разведения нужны разные собаки. Нежелательно вязать собак с одинаковыми недостатками, это любой породы касается и не только экстерьера, но и характера.
Каждый выбирает то, что ему требуется. Это не достоинство и не недостаток. Просто информация для тех, кто ищет партнера для вязок или щенка от каких производителей ему брать.  Если, к примеру, у моей суки не хватает агрессии, я бы выбрала в пару агрессивного кобеля, если не хватает добычи, я ищу добычного. 2х агрессивных собак вязать друг с другом довольно чревато

[busheisha]

Irka, спасибо за ответы

2х агрессивных собак вязать друг с другом довольно чревато

А чем чревато? Мне кажется, мы говорим о злобе? Но ведь злоба-то и должна быть, это ж овчарка, а не пудель. Я не очень хорошо представляю рабочую немецкую овчарку, я общалась только с шоушными "охраняю будку и детей хозяина", но, насколько я знаю, собака должна быть агрессивной строго к чужим взрослым людям (то есть не жрать детей, какими бы чужими они не были, не жрать котов-кур, собак другого пола, не жрать своего, а выяснять отношения без особых травм), и управляемой (то есть не жрать без разрешения), но чтоб существовали чрезмерно злобные собаки - ну, не знаю. То есть если собака адекватная, но оочень злобная - это же нормально.

При этом добронравная собака, которая "заходи, кто хочешь, отнимай, что хочешь" - это не очень овчарка.

[busheisha]

идеальных не бывает. Может быть у кого то и сближены. Никто не сказал, что эти собаки идеал породы 

Но ведь племенная собака - это очень, очень хорошая представительница породы, разве нет? Хотя это если племенные, к неплеменным никаких претензий.

собака делает то, чему ее научили. И ничего другого она делать не должна.

А как узнать, может ли она делать реальную, а не спортивную работу?

[Tanjuha]

но, насколько я знаю, собака должна быть агрессивной строго к чужим взрослым людям (то есть не жрать детей, какими бы чужими они не были, не жрать котов-кур, собак другого пола, не жрать своего, а выяснять отношения без особых травм), и управляемой (то есть не жрать без разрешения), но чтоб существовали чрезмерно злобные собаки - ну, не знаю. То есть если собака адекватная, но оочень злобная - это же нормально.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки: компаньона, сторожа, пастуха и пр.

[busheisha]

Tanjuha, а где здесь "добрая"?
Хороший нрав - это, полагаю, не "облизать фигуранта и всех чужих с ног до головы", а именно доброта к своим людям.
Но, опять же, я не породник, а просто интересуюсь.

[Tanjuha]

а где здесь "добрая"

а где злобная?

[Tanjuha]

А как узнать, может ли она делать реальную, а не спортивную работу?

У щенков и молодых собак тестируют определенный набор качеств, а уж куда потом его направить или никуда -- дело хозяйское. А как Вы думаете отбирают молодых собак для спецведомств мира? По злобности какой-то непонятно как проявлющейся?))) Нетушки. Тестируют идиоты.

[busheisha]

Tanjuha, "Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью" не? Но, в общем, и правда злобность не отмечена. Посмотрю у Штефанитца.
Спасибо. Не знала, что Вы такого мнения о тестирующих.

[Irka]

А как узнать, может ли она делать реальную, а не спортивную работу?

норматив это и есть тестирование рабочих качеств. Если собака "тянет" нагрузку в спорте, то она способна и на реальную работу. А вот наоборот  не всегда.

Но ведь племенная собака - это очень, очень хорошая представительница породы, разве нет? Хотя это если племенные, к неплеменным никаких претензий.

есть племенные, есть пользовательские. И у племенных собак так же есть недостатки. Идеальных нет. Если у собаки имеются так же и яркие достоинства, то ее используют в разведении, подбирая партнера, не имеющего тех же недостатков.
Опаснее использовать в разведении собаку, которая достоинств не имеет.

А чем чревато? Мне кажется, мы говорим о злобе? Но ведь злоба-то и должна быть, это ж овчарка, а не пудель.

чревато тем, что агрессия всегда связана с неуверенность. Собственно, она от нее и проявляется. Если 2х злобных повязать друг с другом, то часто рождаются трусливо-злобные и неуверенные собаки.
Немецкая овчарка должна иметь в идеале соотношение добыча/агрессия в равных степенях 50/50

[V]

Irka,
я не смеюсь, а соболезную Вам.

[busheisha]

норматив это и есть тестирование рабочих качеств. Если собака "тянет" нагрузку в спорте, то она способна и на реальную работу. А вот наоборот  не всегда.

Да-а? Не могу согласиться: нередко, ой нередко, спортивные немчуки и малинуи сливаются на том, что нападающий настучит по хребтине черенком от лопаты и скажет "место, ска!" или "фу! нельзя!".

И у племенных собак так же есть недостатки. Идеальных нет

Ноги иксом и проваленные пясти - это небольшие недостатки? Хм, пойду повяжу свою питку: она трусливая, у неё прямое плечо и размёт, но у неё есть достоинство: она круто управляется и у неё хорошее ритуальное поведение, и вообще всё такое. Подберу кобла, который не жмётся от памятника на Электрозаводской, передние конечности посмотрю, ага.

чревато тем, что агрессия всегда связана с неуверенность

Не с неуверенностью, а с чёрной пастью. Так хотя бы ясно, что это не неграмотность, а верность традициям.

[Мальва]

норматив это и есть тестирование рабочих качеств. Если собака "тянет" нагрузку в спорте, то она способна и на реальную работу. А вот наоборот  не всегда.

Вот, теперь точно овчарка не нужна, даже не кривая
Irka, ваш последний пост достоин занесения в реквием по немецкой овчарке.
Не обижайтесь, пожалуйста, но это даже не смешно.

[ahen]

Irka, ваш последний пост достоин занесения в реквием по немецкой овчарке.

Лучше и не скажешь. Аминь!

[Tanjuha]

Вот, теперь точно овчарка не нужна, даже не кривая

Разве Вас заставляют брать?)))

[Tanjuha]

Не могу согласиться: нередко, ой нередко, спортивные немчуки и малинуи сливаются на том, что нападающий настучит по хребтине черенком от лопаты и скажет "место, ска!" или "фу! нельзя!".

Слова свои, конечно, нчем не подтвердите?

[Irka]

busheisha, извините, если вопрос бестактный. Сколько вам лет? Я к чему спрашиваю, если с ребенком спорить это одно, со взрослым я буду по другому писать. 
Мальва, а у вас какая собака? порода какая?
Весело, когда собираются домохозяйки с пуделями и обсуждают породу НО  Тоже без обид.

я не смеюсь, а соболезную Вам.

и вам привет!

Разве Вас заставляют брать?)))

видимо

[Старуха Извергиль]

Если 2х злобных повязать друг с другом, то часто рождаются трусливо-злобные и неуверенные собаки.

МамарОдная! Такое получается при вязках злобно-трусливых и трусливых особей. Смелые и злобные собаки выглядят и ведут себя по-другому.
Выросло поколение (а то и два) кинологов, которые не представляют себе как выглядит нормальная овчарка. А уж как она должна себя вести...

[V]

извините, если вопрос бестактный. Сколько вам лет? Я к чему спрашиваю, если с ребенком спорить это одно, со взрослым я буду по другому писать.

Во-первых, паспортный возраст - не возраст.  Мы здесь будем, как говаривал Пётр Первый, "знатность по годности считать".
Во-вторых, здесь Вы пишете не для одного кого-то, а для всех.