[ahen]

Драгоценную мамашу с сыночкой Нуреком в стартпост!

[Ольга]

Просто ты тоже не поняла о чём речь!Речь:а) о врождённых качествах собак;б) о приоритетах и порядке формирования навыков.

Луиз, я просто ответила примером на твой вопрос - кто из заманьяченных так может? Именно так -

Потеряхину кофту так часа через три работы на площади 1 х 1 км нашла.

- не видела, а привела пример иной работы, но созвучный с поднятым вопросом.

[ahen]

Отнюдь не пример "красоты" в работе, а как раз пример "антикрасоты". Потому что собачка и роняет предмет, и несёт чёрт знает как, и круги наматывает, а не по прямой мчится, и был момент срыва на усадке, и т.д. Но несмотря на антикрасоту, она делает то, что ей велено, и с хорошим энтузиазмом.

Аа! Но в контексте выглядело наоборот.

Как пример "антикрасоты" пойдёт.

[ahen]

Просто ты тоже не поняла о чём речь!Речь:а) о врождённых качествах собак;б) о приоритетах и порядке формирования навыков.

Луиз, я просто ответила примером на твой вопрос - кто из заманьяченных так может? Именно так -

Потеряхину кофту так часа через три работы на площади 1 х 1 км нашла.

- не видела, а привела пример иной работы, но созвучный с поднятым вопросом.

А он заманьяченный? Как на том ролике что я привела? Не верю.

Наведённый поверх дисциплины и нормальной работы какой-то спортивный лоск сильно не то же самое, что сейчас любят и с чем выигрывают. И "выступал как требует норматив" - тоже сильно не то, что любят и с чем выигрывают.

[ahen]

Все эти собаки, работающие "и в спорте и в реале" по разным командам, в "настоящем крутом спорте" не имеют никаких шансов на победы и чтобы прозвучать на серьёзном уровне. И разочарованные владельцы, которые пашут и не выигрывают, рано или поздно меняют мозги и работу на чистый спорт. И в своих мозгах вырастает "мне в первую очередь надо чтоб красиво". И начинается - не навык, а хрустальный пазл, рассыпающийся если на него пылинка упадёт или собачка недостаточно голодная, плохое управление, выгул на верёвке. Лишь бы "красоту не разрушить".

[Ольга]

А он заманьяченный? Как на том ролике что я привела? Не верю.

http://dogcompet.ru/conductors/vladimir_kisiel.html
Не могу пока найти видео, но вот результаты Вовы. Кобель, по-моему, Юрген. Или Зулус. Но кажется, он его Юриком называл.

[Александра1985]

ahen, я не знаю как быстрые и красивые сделают такую апортировку. Но считаю что если мозг есть, спортивной апортировкой его не испортишь. Она кстати нигде и не нужна кроме как в спорте.
Для примера могу сказать что я могу вытирать пыль на стеллажах и в процессе с другой стороны стеллажа что-нибудь упадет. Я могу сказать Терри-там какая-то фигня упала, принеси ее мне. И она принесет. И я этому специально не учила.

[Александра1985]

И я потенциал в щенке вижу и писала об этом:)

[Александра1985]

Очень жаль что не умею поставить ссылку с ЧМ по обидиенс и показать работу, которая мне нравится:(

[Александра1985]

ahen, спорт делается с двух месяцев. С Терри так и делаем. На недавних соревнованиях она без подготовки носила шампиньон, лук, чеснок и яйцо. У нее это команда принеси. То есть мы делаем наоборот и успехи есть. Пока не трогаем цвета, а апортировка по направлениям у нас в нормативе.
И я считаю что она у меня очень развитая собачка.

[Александра1985]

ahen, выне правы, у нас в обидиенсе и фристайле мирового уровня у собак разные команды для спорта и для быта. И выгул без поводка у нас обязателен. И нужны думающие собаки, понимающие процесс. Заманьяченных нам не надо.
Просто вы говоря о спорте, имеете ввиду ипо. А я обидиенс.

[ahen]

Александра1985, из всего спорта мне нравится только фристайл. Из нынешнего послушания - ничего не нравится.

Я конечно делаю у себя на площадке всякое и послушательное, и конкурс этот развлекательный, но это в рамках раскрутки площадки. Так бы мне оно нафиг не сдалось, потому что пользы от этого ноль. А вот на конец лета планирую соревнования по апортировке, и очень сомневаюсь, что под тот норматив который задуман - придёт хоть одна собака со стороны. А так послушаешь, у всех такие апортировочники прям круче некуда, развитые инстинкты, все дела! Вот и поглядим. Думаю, прогноз оправдается.

[ahen]

А он заманьяченный? Как на том ролике что я привела? Не верю.

http://dogcompet.ru/conductors/vladimir_kisiel.html
Не могу пока найти видео, но вот результаты Вовы. Кобель, по-моему, Юрген. Или Зулус. Но кажется, он его Юриком называл.

Эээ... Как бы одно SG, остальные G, B и М, с максимальным баллом 270 - это как раз то о чём я говорила. Далеко от мировых результатов и очень далеко от тех результатов, которыми принято хвастать в спортивном мире.

[ahen]

То есть мы делаем наоборот и успехи есть.

С бордером, ага.

В общем, нефиг сбивать Татьяну с пути истинного. Всё они там правильно делают. Хоть кто-то не ломится в этот спорт и ценит в "азиате" - "азиата", а не эрзац бордера или НО.

[AvroraTan]

Не спешите нас хвалить - еще возможностей косячить поле 

Ольга, нее, кондиция у нас не айс. Собака подросла и скорей всего и веса набрала более нужного (еще бы, то суслика проглотит, то как вчера у Авы половину порцию рыбы всосала). Сейчас Слава приедет, взвесит щенулю и получу я по шапке от Луизы за перевес.

[Pavka]

ра1985 от Вчера в 20:13
V, конкретный навык в бытовых условиях не применяется.
1) Реально потерянные вещи собачкам, которых я обучал, находить и приносить приходилось не раз

О, да! Секатор, потерянный в поле при нарезке веников для коз, утка, украденная лисой, телефон Busheishi...

[Pavka]

Последней каплей было когда Чинор пронесла это сраное сырое яйцо, которое она носит безупречно в ста случаях из ста, на лестницу, аккуратно положила на верхнюю площадку и с аппетитом сожрала под аплодисменты зрителей. Ну что тут сделаешь? Ссука! Если человек не готов к подобным подставам, то надо брать кого-то другого, но только не суку САО.

   Это великолепно!

[Александра1985]

ahen,  но фристайл целиком на пп идет же!

[Александра1985]

Татьяна и не путается вроде:) она почти все из мною написанного и сама знала же:)

[ahen]

Последней каплей было когда Чинор пронесла это сраное сырое яйцо, которое она носит безупречно в ста случаях из ста, на лестницу, аккуратно положила на верхнюю площадку и с аппетитом сожрала под аплодисменты зрителей. Ну что тут сделаешь? Ссука! Если человек не готов к подобным подставам, то надо брать кого-то другого, но только не суку САО.

   Это великолепно!

Угу. Это настолько гнусно, что аж великолепно!

[ahen]

ahen,  но фристайл целиком на пп идет же!

Фристайл не относится к жизненно необходимым навыкам - это раз. Что получается, если фристайл делают без дисциплины я видела, получается какаха, просто ведение собаки за куском и собака этот кусок жрёт непрерывно - это два. И три - дисциплинарная база под фристайлом разная может быть. Видела я и не чисто ППшную. Плюс ряд трюковых элементов я давно использую в послушке на классическом контрасте, то же хождение назад, змейку, поклон. Да эту змейку мы ещё в КЮСе делали, когда никакого фристайла в помине не было! Ровно так же как любой другой навык - показываешь так чтоб собака поняла, потом требуешь, лень наказывается, старательность поощряется. И красиво делали собаки, получше многих местных фристайловых собак))