А ризеншнауцер ли ?

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #20 : 21.06.2016 в 04:46 »
«Лысый» и «шерстяной» варианты:





Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #21 : 21.06.2016 в 04:51 »
Сравним? Не, не оно?







Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #22 : 21.06.2016 в 04:59 »
Ну а вот так:













По-моему, сходства больше.
Здесь так же бросается в глаза шерсть. Бесструктурная, мягкая, обильная и кучерявая, все с тем же «ковровым» подшерстком, и то же не поддающаяся триммингу. Только стрижка!
Голова выглядит короткой в пропорциях к корпусу, широкая и массивная в черепе. Да и черепушка обычно выпуклая, а не плоская. Морда обычно с сырыми губами. Линии головы зачастую так же распараллелены. Хрящ уха на ощупь мягкий, толстый и рыхлый. Само ухо обычно низко посажено. Шея как правило короткая и сырая, в складочку. Костяк у собачек тяжелый, да и сами они неповоротливы, маломаневренны.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #23 : 21.06.2016 в 05:07 »
Итак, что имеем в шоу-популяции?







Оне же в лысом варианте.







И как все это можно назвать и объединить воедино ? Явно не ризеншнауцер!
Ведь получается: (ризеншнауцер + бриар) + (ризеншнауцер + черный терьер) = РИЗЕНШНАУЦЕР
Простите, не верю. Или же у меня проблемы с математикой.
Поэтому, если откинуть реверансы и расшаркивания ножкой – то это все МЕТИСЫ ризеншнауцера с бриарами и чернышами в различных комбинациях. Причем, заметьте, это МЕТИСЫ С РОДОСЛОВНЫМИ в которых написано, что они РИЗЕНШНАУЦЕРЫ (ЧИСТОПОРОДНЫЕ). И чему верить?
Вряд-ли этот замес можно назвать породой, здесь даже породная группа и то, комплимент. Засим, еще одна группа – Шоу-собаки или Бриарочерныши.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #24 : 21.06.2016 в 10:28 »
Ну что же, остались спортивные собаки. Здесь тоже не все просто.
Собаки тоже разные. Есть, например такие:

 





Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #25 : 21.06.2016 в 10:41 »
Но головы выразительнее:

 

 

 



Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #26 : 21.06.2016 в 10:53 »
Попробуем их сравнить с породным ризеншнауцером. Думаю, различия видны и здесь.









Портреты:



Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #27 : 21.06.2016 в 11:00 »
А по поводу того, с кем похожи, то приведу фото метиса ризеншнауцера и ам.стаффа:



И спортивные собачки:





Только приливали к ризенам не стаффа, а скорее всего американского пит-бультерьера.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #28 : 21.06.2016 в 11:19 »
Давайте сравним:

















Итак, попробую прокомментировать эти фото.
Собаки на этих фото зачастую сухие и подтянутые. Голова этих собак короткая и зачастую круглая, ближе к голове брахицефалов, чем к голове шнауцера. Уши высоко поставлены, часто приподняты на хрящах или полустоячие, как у терьеров. Глаза светлые, причем не просто светло-коричневого или орехового цвета, а часто желтого или еще какого-нибудь не стандартного цвета. У этих собак встречается распахнутая грудь и вывернутые локти. Шерсть у этих собак разная. Кроме шнауцериной, встречается и всклокоченная и недостаточно жесткая шерсть, но зачастую, это все таки малооброслые собаки.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #29 : 21.06.2016 в 11:40 »
Далее, среди спортивных собак попадаются и подобные экземпляры:











Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #30 : 21.06.2016 в 11:48 »
Для сравнения:







Головы:







Что общего в этих породах.
Во-первых, более растянутый формат, в основном сухая или сухо-крепкая конституция, в отличии от крепко-сухой у ризеншнауцера. Далее голова, она как правило узкая, со сглаженным переходом ото лба к морде, с косо поставленными глазками (у ризеншнауцера прямой постав глаз). Ушки тоже, как и у предыдущего типа, приподняты на хрящах, легкие.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #31 : 21.06.2016 в 12:04 »
Ну и "на закуску" глазки некоторых спортивных собак.

 







По-моему цвет этих глаз трудно назвать темно-коричневым, каковыми по стандарту должны быть глаза у ризеншнауцера.
Но такие глазки в сочетании с чёрным окрасом частенько встречаются у представителей другой породы.



Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #32 : 21.06.2016 в 12:08 »
Итак, что имеем в спортивной популяции?









Итого:
(ризеншнауцер + ам.пит-бультерьер) + (ризеншнауцер + малинуа) = РИЗЕНШНАУЦЕР

Пардон, опять концы с концами не сходятся. Засим еще одна группа МЕТИСОВ С ПОДДЕЛЬНЫМИ РОДОСЛОВНЫМИ. А как же иначе?
Это последняя группа собак - Спортивные собаки, ну или Ризенопиты.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #33 : 21.06.2016 в 12:14 »
Подведем итог того, что имеем:

РИЗЕНШНАУЦЕР





АМЕРИКАНСКИЙ ДЖАЙТ



БРИАРОЧЕРНЫШИ





СПОРТИВНЫЕ РИЗЕНОПИТЫ





Смотрите сами. Что есть что.
И да, помидорами и тухлыми яйцами можете кидаться, только сути дела это не изменит.

Продолжение следует...
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн V

  • Global Moderator
  • 3652
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #34 : 21.06.2016 в 12:51 »
Маринkа,
ага, молодец.

А не приходилось слышать насчёт метизации с бувье и афганами?

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #35 : 21.06.2016 в 13:19 »
А не приходилось слышать насчёт метизации с бувье и афганами?

Приходилось. Есть такие мнения. Попозже постараюсь кое-что выложить...
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.

*

Оффлайн AvroraTan

  • 1485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #36 : 21.06.2016 в 13:22 »
Не факт что подмешивали чего, просто утеряна породность в погоней за какими-либо качествами собак. В спорте важна скорость, драйв, возбудимость - и уже планомерным отбором по этим качествам идет перекос и собаки начинают начинать малинуа. Но не факт что их туда приливали. А про шоу-мочалок... Я даже не знаю кого там надо прилить чтобы получить их. Все сами наразводили.

*

Оффлайн AvroraTan

  • 1485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Группа "Наши азиаты и азиатики"
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #37 : 21.06.2016 в 13:45 »
Маринkа, а вообще подборка интересная (смайл с цветочком)

*

Оффлайн busheisha

  • Global Moderator
  • 3182
  • Пол: Женский
  • не дочь кинолога, а щенок дрессировщика
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #38 : 21.06.2016 в 17:42 »
Вспоминается история, в разное время пересказанная мне моими родителями (по очереди). Изучали они родословные каких-то кане-корсо. Был питомник, в котором сука с крутой ввозной родословной, но руководитель питомника никому её не показывала, только фотки с выставок, наверное. И кобель, тоже особо не афишировали его внешность, тоже родовитый кане-корсо. Потом мода на кане-корсо спала, и снова сука, кажется, питбулем стала. А кобель - мастино неаполитано. Дети их чуть ли не чемпионами среди корсо были...
Кажется, спортивных амбулей получили с помощью АПБТ. По слухам и аргенты там отметились.
Но питы выделяются тем, что у них абсолютно нет отбора по экстерьеру, они такие, какими в пите быть удобно (рабочее разведение, разумеется). В пите надо не перегреться, потому гладкие  и так далее. Из чего делаю дилетантский вывод, что в целом для активной жизни собаке удобно быть похожей на пита. Может эти ризены отбором по спорткачествам и приобрели сходство? Приспособились к условиям, схожим с питовыми, обрели некоторое сходство.. Исключительно гипотеза.
Несу позитив с грацией асфальтоукладочного катка.
Избрав сегодня стиль гламурный, иду с собачкой на руке. Повизгивает мой ротвейлер, сползает - не привык пока.

*

Оффлайн Маринkа

  • Moderator
  • 797
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: А ризеншнауцер ли ?
« Ответ #39 : 21.06.2016 в 18:08 »
Не факт что подмешивали чего, просто утеряна породность в погоней за какими-либо качествами собак. В спорте важна скорость, драйв, возбудимость - и уже планомерным отбором по этим качествам идет перекос и собаки начинают начинать малинуа. Но не факт что их туда приливали. А про шоу-мочалок... Я даже не знаю кого там надо прилить чтобы получить их. Все сами наразводили.
Значится в шоу - приливали... а почему в спорт - нельзя?
Получить необходимые качества можно и селекцией. НО. Но так быстро - не получиться. Не каждый готов ждать несколько поколений собак, да и несколько лет тоже,  пока родится то, что нужно для спорта. В штучных экземплярах. Побеждать хочется ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не через 10-15 лет.  Поэтому проще прилить кровь подходящих собак другой породы. Посмотрите на моих ризендратов и подумайте.
Не строю в душе из себя недотрогу... и честно добавлю, характер - не мёд...
Вчера чёрный кот уступил мне дорогу... и, сплюнув три раза, попёрся в обход.