[Профессор]

Муравьи способны узнавать себя в зеркале

Бельгийские энтомологи показали, что рыжие муравьи из рода Myrmica могут идентифицировать себя с собственным отражением в зеркале. Перед зеркалом муравьи приводят себя в порядок или совершают необычные движения головой и антеннами, чего не наблюдается, когда они видят за стеклом сородичей. Это поведение говорит о том, что у муравьев могут наличествовать зачатки самосознания.

Source: Муравьи способны узнавать себя в зеркале

[V]

Бельгийские энтомологи показали, что рыжие муравьи из рода Myrmica могут идентифицировать себя с собственным отражением в зеркале. Перед зеркалом муравьи приводят себя в порядок или совершают необычные движения головой и антеннами, чего не наблюдается, когда они видят за стеклом сородичей. Это поведение говорит о том, что у муравьев могут наличествовать зачатки самосознания.

Эх, если бы этим бельгийским энтомологам да зачатки разума! Ну настолько тупо трактовать эту картину - не знаю каким олигофреном надо быть!

[ahen]

Бельгийские энтомологи показали, что рыжие муравьи из рода Myrmica могут идентифицировать себя с собственным отражением в зеркале. Перед зеркалом муравьи приводят себя в порядок или совершают необычные движения головой и антеннами, чего не наблюдается, когда они видят за стеклом сородичей. Это поведение говорит о том, что у муравьев могут наличествовать зачатки самосознания.

Эх, если бы этим бельгийским энтомологам да зачатки разума! Ну настолько тупо трактовать эту картину - не знаю каким олигофреном надо быть!

А как надо трактовать, чего-то не соображу я под вечер?

[V]

А как надо трактовать, чего-то не соображу я под вечер?

Муравей передаёт сигнал запроса "свой-чужой" и одновременно видит тот же сигнал со стороны отражения. Даёт ответ и тут же видит такой же ответ. Без пауз на чтение сигнала, понимаешь? Вот если бы муравью показали доступную для его восприятия видеозапись его же самого с этими сигналами, но только с небольшой задержкой, тогда можно было бы о чём-то говорить.

[ahen]

V, логично, ага.

Ну и для самоидентификации есть же тест с зеркалом и цветным пятном. На хитин тоже что-нибудь можно было нанести, если уж на то пошло.

[jabberwock_sib]

Ну и для самоидентификации есть же тест с зеркалом и цветным пятном. На хитин тоже что-нибудь можно было нанести, если уж на то пошло.

Так там же в тексте дальше:

Во второй серии опытов исследователи выпускали к зеркалу муравьев, чей клипеус (передняя часть головы) был помечен голубой точкой. Увидев свое отражение, муравьи начинали усиленно счищать краску передними ногами (рис. 2, C). В то же время, когда ученые помечали клипеус муравьев коричневой краской, по цвету сливающейся с их покровами и потому незаметной, муравьи не предпринимали попыток счистить ее (рис. 2, E). Не чистились они, и когда голубая краска наносилась на заднюю часть головы, которую не видно в зеркале (рис. 2, F).

[ahen]

jabberwock_sib, блин, получается что самоиндентификация...

[V]

Так там же в тексте дальше:

Упс... А я по ссылке не пошёл, думал - тут полное сообщение!

[jabberwock_sib]

jabberwock_sib, блин, получается что самоиндентификация...

Там вроде "Самости" взяться неоткуда, у муравья и мозга-то нет.

[jabberwock_sib]

jabberwock_sib, блин, получается что самоиндентификация...

У меня вырисовывается чисто программистское объяснение.
- "Вижу муравья с пятном, надо его отчистить"
- "Локализовать муравья" - зрение очень хорошее, локализация безошибочная
- "Муравей локализован, чищу"

[busheisha]

То есть для полноты картины нужно кроме зеркала ставить грязного муравья?

[jabberwock_sib]

То есть для полноты картины нужно кроме зеркала ставить грязного муравья?

Видимо

[Алекс]

нужно кроме зеркала ставить грязного муравья?

Грязного муравья не чистят , а атакуют как чужого