[jabberwock_sib]

Без Владимира было бы то же самое.Только резни христианами того же Новгорода не случилось.

Ну тут такое дело. Сохранить язычество рядом с прозелитическими религиями всё равно бы не вышло. История про выбор Владимиром религии, конечно, анекдотическая, но выбор делать бы пришлось так или иначе.

И история славянская осталась бы,а не Миллер её писал.И не жгли бы про Петре летописи,свезённые из дальних монастырей под страхом смертной казни.

А давайте без конспирологии, а? Откуда сведения про сожжённые летописи?

Московская Русь без Владимира не оформилась бы,т.к. не побежал бы народ в лесную глушь от христианизации.

Москва - она не в лесной глуши, а на пути из Варяг в Греки. Который задолго до Владимира Святославовича был.

[jabberwock_sib]

Грозный,конечно,пошалил.Но не так глобально как 300 лет его романовские выбл... отрисовывали.

Не без того. Сильнее чем Грозному досталось только Годунову.

[busheisha]

Надо отметить, что до Владимира христиан было очень много, только их резали больше. Ещё при Аскольде и Дире на Руси был митрополит.
И до принятия христианства Владимир отжигал гораздо круче, чем после.
Насчёт его политической и военной деятельности ничего сказать не могу.

[Старуха Извергиль]

А давайте без конспирологии, а? Откуда сведения про сожжённые летописи?

Умный людь в книге,со ссылками на записки очевидцев и документы.Дров не отпускали академии.Автора,каюсь,не помню.

[Старуха Извергиль]

Москва - она не в лесной глуши, а на пути из Варяг в Греки. Который задолго до Владимира Святославовича был.

Да не так чтоб очень. Интермодальные коридоры в стороне от Москвы. Нижний,Ярославль - Итиль. А мелкий приточек притока... Однако земля и там,и там - мерянская. Зона рискованного земледелия.УкрАина северо-восточная. Туда-то от попов и рванули. С чернозёмов.

[Старуха Извергиль]

Ещё при Аскольде и Дире на Руси был митрополит.

И что? Они,как крысы,везде были.

[busheisha]

Старуха Извергиль, митрополит это вообще такой крупный церковный начальник, который образовывается тогда, когда есть, кем руководить - епископов пять, или там десять. А епископы тоже не из воздуха берутся, они нужны когда своими силами уж не управиться, они такие церковные менеджеры. А это сейчас в наших краях появилась идея наплодить епископов, тогда их соотношение с мирянами было другим.
То есть христиане были, и их было дофига.
Даже сейчас митрополиты не везде есть. В Таджикистане, например, только епископ Питирим и три с половиной попа, в Дагестане вообще около одного храма РПЦ (есть старообрядцы ещё).

[Старуха Извергиль]

А давайте без конспирологии, а? Откуда сведения про сожжённые летописи?

Да и дело не в летописях как таковых. Смена письменности,уничтожение наиболее грамотных носителей устной традиции,уничтожение языческих письменных источников...

[Старуха Извергиль]

митрополит это вообще такой крупный церковный начальник

Был. Не зарезали. Ну и молился бы себе тихо, слово божье нёс... Нет же! Вольдмару приспичило царевну поиметь...

[Valentina]

А теперь ведь ещё в Москве ставят памятник князю Владимиру. А он-то был первым в серии великих истребителей Руси. Грозный, Пётр Первый, Сталин - его последыши.

Косил косой косой косой.

[V]

Цитата: V от 17.10.2016 в 22:54
Не только с ними. В результате опричнины обезлюдели огромные территории.

Это очень сильное преувеличение

Да ну? Помимо всякого рода путевых заметок, есть ещё ведь и сведения о сборах налогов. Они упали вдвое! К походу Стефана Батория на содержание армии денег уже катастрофически не хватало. Кроме того, в списках налогоплательщиков достаточно подробно указывается, отчего кто платить перестал: тут деревня полностью вырезана и сожжена опричниками, соседняя ими же частью уничтожена, а частью разбежалась неведомо куда...

Цитата: V от 17.10.2016 в 22:54
Кроме того, обезглавленное  войско уже не смогло дать отпор многажды до этого битому крымскому хану: в итоге сожжена Москва, а десятки тысяч людей были угнаны в рабство.

...и оно же год спустя разгромило ханское войско при Молодях, причём уже насовсем.

Угу. Только вот русское войско от репрессий было уже сильно ослабленным. И если не полководческий талант Воротынского, на победу было бы трудно надеяться. А вскоре Грозный казнил и Воротынского.

[V]

Косил косой косой косой.

К чему? Не понял.

[V]

[V]

https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/10/21/70246-shtraf-za-ubiystvo-1041-rubl-67-kopeek-v-mesyats
"Справедливость не имеет цены, но справедливость можно измерить. Способна ли наступившая справедливость быть оскорбительной? Да, если она оскорбительно несоразмерна."

[V]

"Минобороны РФ потратило 34 миллиона рублей, чтобы изготовить и поставить в войска семь миллионов рулонов туалетной бумаги с изображением ордена Отечественной войны".
http://www.fontanka.ru/2016/10/18/111/

[V]

http://crimerussia.ru/corruption/skovannye-odnoy-tsepyu-kak-kryshuyut-voronezhskie-prokurory/
А судьи кто?

[V]

Интересен размер "бочки варенья и корзины печенья": https://versia.ru/kompaniya-uralkalij-pod-vidom-remonta-vyvozit-v-chexiyu-unikalnyj-gornoproxodcheskij-kompleks-rossijskogo-proizvodstva

[V]

http://pandoraopen.ru/2016-11-06/sud-priravnyal-slavyanskie-simvoly-oberegi-k-nacistskim/
Интересно, а у российских буддистов нет на флагах такой же свастики, как у буддистов Индии, Вьетнама и т.д.?

[V]

http://politrussia.com/society/69-letniy-pensioner-s-841/
Наша страна чья?

[V]

И снова Мединский отличился...
https://www.change.org/p/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B?recruiter=105214565&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink